Défibrillateurs Publics DAE

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Posté le 24 novembre 2021

Bonjour, je tente de comprendre un peu mieux staying alive et les données associées. J'ai quelques incompréhensions en lisant la discussion : - les données publiées ici sont en odbl, si j'en crois le fichier agrégé il y a 2585 DAE en france au moment où j'écris - si je regarde dans OSM, il y en a 11692 au moment où j'écris http://taginfo.openstreetmap.fr/tags/emergency=defibrillator - j'ai testé l'application, je tombe sur une carte google qui je suppose doit avoir les 2585 DAE publiés ici - le souhait évoqué dans la discussion ci-dessus de ne pas permettre l'utilisation commerciale est contredit par la licence OdbL qui permet une telle utilisation 2 questions donc : - pourquoi ne pas utiliser les données OSM dans l'application en france voire partout, les licences semblent compatibles ? - sur le site d'aedmap, il est question de 170OOO défibrillateurs (monde sans doute), les autres données (hors france) sont-elles ouvertes ? Encore merci pour ce travail autour des DAE

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Posté le 2 décembre 2021

Bonjour, je vois passer des discussions sur twitter (https://twitter.com/BonSamaritainFr/status/1465630905352040456 par exemple et d'autres dont j'ai plus les liens sur le fait qu'accéder aux données se fait par (et seulement par) l'application. Donc si j'ai bien compris, toutes les données de Staying alive ne sont pas ouvertes. Une partie (je n'ai pas encore compris laquelle) est publiée ici mais pas l'ensemble. Pouvez vous me confirmer ou m'infirmer (ce qui me ferait plaisir) ce que j'ai compris ? Cordialement

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Posté le 2 décembre 2021

Bonjour, Les informations concernant les défibrillateurs ne sont pas mises à disposition sous un format brut mais uniquement au sein de 2 applications gratuites : - Staying Alive pour le grand-public - Le front-end du Bon Samaritain pour les professionnels du secours. Les données publiées sur Data.Gouv.fr sont les localisations des DAE fournies par les collectivités via le site Defibmap.org qui sert également à alimenter la base de Staying Alive.

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Posté le 2 décembre 2021

Bonjour, merci pour votre retour. L'ensemble des données de StayingAlive et du BonSamaritain ne sont donc pas des données ouvertes. Seules les données fournies par les collectivités le sont. Dommage

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Posté le 2 décembre 2021

Elles sont librement accessibles avec des interfaces adaptées au contexte.

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Posté le 2 décembre 2021

Ceux ne sont pas des données ouvertes (LO ou OdbL).

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Posté le 2 décembre 2021

Vu la qualité des données collectés en crowdsourcing par ces app (on peut ajouter Sauv'Life, c'est pas mieux), je pense qu'il n'y a pas de regret à avoir. Dans mon quartier, de 4 à 6 défibrillateurs pour la mairie, à des positions ou des adresses très fantaisistes (inexistantes tant qu'à faire). Je comprends les nombres à 6 chiffres annoncés ! Celui de la gare RER manquant pour toutes les apps. Quel dommage de mobiliser de l'énergie en parallèle pour obtenir un aussi mauvais résultat, quand on pourrait unir toutes les forces et avoir une base de bien meilleure qualité (et à jour). La logique de commun qui commence à prendre dans d'autres domaines est encore largement incomprise ici où elle dépasse la notion d'intérêt général pour celle d'intérêt vital.

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Posté le 2 décembre 2021

Christian, C'est bien l'idée du DefibAction, mobiliser la communauté pour améliorer / fiabiliser les données crowdsourcées. Le plus simple serait peut-être de commencer par ajouter celui de la gare RER à côté de chez toi et de signaler les doublons de la mairie depuis le temps que tu en parles sur les réseaux...😉 Paul

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Posté le 2 décembre 2021

Ils sont à jour sur OpenStreetMap, depuis longtemps. Devrais-je les signaler... à Staying Alive, puis sur Sauv'Life, puis dans la base GéoDAE et encore d'autres ? Ce morcellement est contre productif, un jour peut être vous le comprendrez si votre objectif est d'avoir des données de la meilleure qualité possible pour effectivement sauver des vies. Je ne contribue pas à des projets qui ne sont pas ouverts car le temps me manque déjà pour alimenter comme je le voudrais ceux qui le sont: OpenStreetMap, Open Food Facts, wikipedia, wikidata, etc, etc. Mobiliser (gratuitement) une communauté pour fiabiliser ses données privées, ne fait pas partie de mon éthique. Ce n'est pas très efficace non plus en terme de qualité, car les contributeurs se sentent quelque part utilisés et ne sont pas aussi impliqués... et ça se ressent sur la qualité finale.

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Posté le 2 décembre 2021

De ce que je connais de Christian, je pense que cela fait un moment que les défibrillateurs dont il a connaissance sont dans OSM. Pourquoi les défibrillateurs qui sont dans OSM ne sont pas dans StayingAlive ? +11000 dans OSM en france actuellement. Cela n'est sans doute pas une question de licence puisque vous publiez ici même des données en OdbL, donc ?

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Posté le 2 décembre 2021

Signaler les DAE dans OSM c'est très bien, mais en cas d'arrêt cardiaque malheureusement cela ne sert à rien. Seule une application à portée de main capable de donner en qq secondes les DAE à proximité est utile. La data sans le service n'a pas beaucoup d'utilité... Quant à l'intégration des donnée OSM dans Staying Alive, cela fait partie de nos pistes de réflexions.

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Posté le 3 décembre 2021

Monsieur nous sommes d'accord sur "La data sans le service n'a pas beaucoup d'utilité..." mais j'ai du mal à imaginer que vous ne compreniez pas la différence entre le service et les données. Au cas où, je préfère vous rappeler qu'OSM est une base de données et donc comme base de données le service est de fournir des données :) Qu'ensuite Staying alive, sauv'life, et les autres applications proposent des services pour sauver des vies, je partage cet objectif. Que chacune de ces applications se basent sur sa propre base de données propriétaire, ne mettent pas en commun, ne partagent pas ses données, respectent un schéma commun de données, n'ouvrent pas ses données -> je ne partage pas cette idée Cela me donne l'impression que celui qui n'a pas la "bonne" application, le "bon" service a de fortes chances de ne pas trouver le défibrillateur car la donnée n'est pas mise en commun. Je redis "dommage"

RESENCEMENT DAE EHPAD PRIVE

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Posté le 17 février 2020

Bonjour est ce que les Ehpad privés doivent déclarer leur DAE sur le site Defibmap ? en vous remerciant cordialement

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Posté le 18 février 2020

Bonjour, Vous pouvez tout à fait déclarer vos DAE sur Defibmap. Ce n'est pas pour autant une obligation.

Encodage variable... tout remettre en UTF8 + harmoniser les noms de colonnes ?

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Posté le 21 août 2019

Les différents fichiers sont encodés soit en ISO, soit en UTF8. Il serait utile de ne conserver qu'un type d'encodage, de préférence l'UTF8. De même, les noms de colonnes varient (français ou anglais)... ce qui n'aide pas à la réutilisation.

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Posté le 21 août 2019

Rectificatif: c'est pas de l'ISO mais de l'encodage Macintosh...

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Posté le 26 août 2019

Bonjour Christian, En effet, désolé pour le mélange. Nous venons de republier l'ensemble des données en UTF avec en-tête en français via l'API ad hoc.

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Posté le 1 septembre 2019

Merci pour l'harmonisation qui aide à générer un fichier agrégé qui serait fort utile.

données en un seul fichier

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Posté le 17 août 2019

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Posté le 20 août 2019

Bonjour, Les DAE mis à disposition nous sont communiqués par chaque commune. Pour cette raison nous ne les partageons commune par commune. Nous n'avons pas souhaité les partager dans OpenStreetMap en raison de leur licence d'utilisation.

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Posté le 20 août 2019

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Posté le 20 août 2019

Ce qui me pose problème ce sont les termes de la licence contributeur (https://wiki.osmfoundation.org/wiki/Licence/Contributor_Terms/FR) sur le site de l'OpenStreetMap Foundation concernant les contributeurs. Je ne suis pas du tout à l'aise avec l'article 2 : "Droits concédés. Vous concédez à OSMF, dans les conditions définies aux articles 3 et 4, de manière irrévocable et perpétuelle, une licence internationale .../... La concession porte notamment sur une éventuelle utilisation commerciale du Contenu ainsi que sur le droit de sous-licencier l’ensemble des contributions à des tiers ou sous-traitants." Nous ne souhaitons pas accorder les droits pour une utilisation commerciale de ces données.

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Posté le 20 août 2019

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